Joan Massagué: "El Gobierno tiene una feroz indiferencia hacia la ciencia"

http://www.lavanguardia.com/ciencia/20120514/54293474830/joan-massague-gobierno-tiene-indiferencia.html

Hace quince meses, pocas semanas antes de las últimas elecciones generales, Joan Massagué alertó en una conferencia en Barcelona del "riesgo muy alto de implosión" de la ciencia en España. El pasado mayo, en otra conferencia, constató "la feroz indiferencia" del nuevo Gobierno hacia la ciencia. Cuando Massagué habla de política científica, los especialistas que se preocupan por la investigación le escuchan. Sus opiniones nunca son gratuitas ni superficiales. Asesora desde hace años, cuando se lo piden, a ministros y consellers. Andreu Mas-Colell reconoció hace unos meses que "en tiempos de crisis necesitamos su asesoría, aunque sea duro y exigente".

Han pasado nueve meses desde que habló de feroz indiferencia. ¿Dónde estamos ahora?
Ahora diría que el Gobierno central está practicando un despreocupado exterminio de la ciencia.

¿Un exterminio deliberado?
Las actuaciones del Gobierno han sometido a la ciencia a una presión eliminativa. Primero se ha hecho con la mera indiferencia, la actitud de decir "hay problemas más importantes". Después, en respuesta a intentos para sostener la investigación, con la negativa reiterada, la actitud de "no, no y no. No se hará". Por eso la ciencia en España está amenazada de exterminio.

El Gobierno argumenta que hay que recortar.
Incluso cuando hay restricciones se pueden hacer mejor las cosas. Se trata de financiar a los grupos de investigación más destacados y a aquellos que hayan mostrado promesa clara de serlo, para que puedan sobrevivir hoy y surgir como líderes mañana. Otros gobiernos, también en situaciones económicas dramáticas, han protegido la investigación.

¿Por qué habría que mantener los presupuestos en ciencia antes que en otras áreas?
Porque es un área estratégica que requiere una inversión muy pequeña en comparación con otras áreas. Conviene preguntarse: ¿cuál es el valor de futuro de las inversiones? ¿Cuál es el coste y cuál será el beneficio? ¿Cuál es el coste de la investigación en comparación con el de, por ejemplo, un aeropuerto?

¿España está sufriendo una fuga de talento?
Lo que más veo es que hemos perdido capacidad de atraer talento de otros países. Hay menos investigadores que se planteen venir a España. No porque aquí no siga habiendo buenos centros, sino porque la imagen que había conseguido España como un país que apuesta por la investigación se ha perdido.

¿Qué impacto tendrá esto en el desarrollo de España y Catalunya en el futuro?
Está muy bien establecido, aunque conviene repetirlo, que la investigación científica es un motor de la economía. En el grupo de países entre los que España quiere encontrarse, no hay ni uno solo que no tenga una inversión importante, sostenida y de calidad en investigación.

Que los países prósperos apuesten por la investigación no significa que la investigación sea la única fuente de prosperidad económica.
La única no. Pero si un país no protege la investigación científica se está atando una mano a la espalda. Se está privando a sí mismo de uno de los instrumentos más baratos y de más alto rendimiento para generar riqueza y prestigio nacional.

¿Cómo cree que quedará la ciencia en España a medio plazo si no se corrige la situación?
Confío en que se corrija, aún estamos a tiempo. Sería falso decir que todo está perdido, que ya no hay nada que hacer. Hay personas, instituciones y gobiernos que lo están haciendo bien. Fijémonos en ellos.

¿Quién lo hace bien?
El ejemplo más próximo es el de Catalunya. Andreu Mas-Colell y su equipo están luchando para que el sistema que tanto ha costado levantar no se derrumbe. Pero con la presión presupuestaria creciente temo que no aguanten. En el Gobierno central, Carmen Vela es una persona válida, pero ha sido grotescamente desprovista de capacidad de acción por los suyos. El edificio de la ciencia es muy difícil de construir, muy fácil de derribar y después muy difícil de volver a levantar. Basta con fijarse en Rusia, donde la investigación nunca ha recuperado el nivel que tenía en tiempos de la Unión Soviética.
¿Qué consejos daría a los jóvenes con vocación científica que ven que España tal vez no ofrecerá oportunidades de dedicarse a la investigación?
Nadie debe ser disuadido de dedicarse a la ciencia porque la situación en este momento no sea buena. La ciencia en España está infinitamente mejor ahora que cuando yo era estudiante. Conviene no perder de vista que los tiempos cambian y que todo lo que baja sube y todo lo que sube baja.

Pero, si tarda mucho en subir, tal vez será demasiado tarde para muchos de ellos.
Estoy convencido de que los jóvenes más brillantes no serán disuadidos. Muchos de los grandes talentos científicos han salido de condiciones precarias. El auténtico talento encuentra su camino.

Siempre que tenga el carácter para sobreponerse a condiciones adversas.
Es que, para ser un gran científico, hay que tener carácter. Igual que para triunfar en los negocios, los deportes o las artes. Si uno es apocado, no es que no pueda hacer buena ciencia, pero estará mermado.

Visto como están las cosas en España, ¿aconsejaría a los jóvenes que se marchen?
Marcharse es bueno. Todo el mundo tiene que marcharse por lo menos un tiempo para conocer nuevas ideas, nuevas tecnologías, nuevos equipos de investigación, nuevas instituciones... La ciencia no sólo consiste en utilizar las pipetas en el laboratorio. También consiste en trabajar con otras personas, gestionar equipos, abrirse a nuevas ideas. Todo esto no se aprende si uno se queda siempre en el mismo sitio. Después, si las condiciones aquí son buenas, siempre se puede volver.

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Barcelona. (Efe) - Joan Massagué, referente mundial en investigación del cáncer, ha denunciado este lunes la feroz indiferencia del Gobierno hacia la investigación científica al haber aplicado unos recortes que, en su opinión, destruyen el talento acumulado durante años en España.
"El Gobierno español tiene una feroz indiferencia hacia la ciencia, es una indiferencia proactiva y agresiva", ha señalado este lunes Massagué en una conferencia en el foro Barcelona Tribuna.
Según el director adjunto del Instituto de Investigación Biomédica de Barcelona (IRB) y director del programa de Biología del Cáncer del Memorial Sloan-Kettering Cancer Center Nova York, un país que se preocupa por su futuro tiene que proteger la ciencia y la investigación.
Sin embargo, esta sensibilidad no existe en el nuevo gobierno de Madrid, por lo que es importante salir fuera y aparecer en los medios de comunicación para decir que si 'Spain is different', Catalunya aún lo es más, porque Catalunya, pese a las dificultades, sigue fichando talento.
No obstante, el experto mundial en cáncer ha lamentado que el recorte del 25 por ciento del Gobierno en investigación afecta a Catalunya y dificultará poder retener a los mejores, porque el talento va donde hay oportunidades.
Massagué, que lidera un equipo pionero en la investigación de los procesos que rigen la metástasis, comparte la necesidad de recortar, pero, a su juicio, tal como lo está haciendo el Gobierno, lo único que se consigue es estrangular promesas y ahuyentar talento.
Por contra, el científico ha abogado por podar bien en función de los resultados científicos que han dado los numerosos centros de investigación de España.
Massagué ha rechazado las actuales políticas españolas de tener un centro de investigación en cada parada de metro y ha apostado por invertir más en los institutos que han brillado, mantener los fondos a los que puedan triunfar en los próximos 5 años y no dar continuidad a los que no dan ni se espera que den resultado.
"Los centros de investigación hay que tratarlos como una empresa normal, en la que se invierte y se piden cuentas, y se continua invirtiendo sólo en lo que funciona", ha añadido el doctor.
En este sentido, Massagué ha apostado por aplicar fusiones de centros para acabar con la gran cantidad de siglas que existen actualmente en España y que, en su opinión, lo único que consiguen es diluir la marca del país como referente internacional.
Ante el actual contexto de falta de fondos públicos, Massagué ha pedido más esfuerzos a los mecenas: "Si el 5 por ciento de los que tienen fondos los invertiera en ciencia, sólo por la satisfacción de tener el nombre agregado al avance del país, la evolución seria enorme".
El investigador catalán ha abogado igualmente por poner más énfasis en la ciencia durante la educación primaria, con el fin de poner en valor el prestigio social de los científicos, sobre todo antes de los 10 años, edad en que los individuos empiezan a definir su talento.